李忠刚先生（右）畅谈大选格局

近日，美国亚裔共和党全国委员会（National Committee of Asian American Republicans, Asian.GOP）执行主任李忠刚先生（Cliff Li），应邀现身华府网与ACM联合制作的时事访谈节目现场，与主持人畅谈当下美国大选格局。以下是访谈具体内容（点击观看访谈视频）：

前期回顾：访谈第一集 | 访谈第二集

接上——

主持人：你前面回答的问题在我看来是在帮川普解释（笑）。不可否认的是，川普的说话方式总是变化很多，这一点让我们普通选民无所适从。我问一个比较直接的问题，这样的人你觉得他适合当一个总统么？

李：这个问题很好，不仅仅你有这个问题，我有很多很好的共和党朋友都有这个问题。首先我想澄清一下，我自己在听川普说话时，我觉得他的方向并没有跳来跳去。只是他的表达方式并不是像Hillary那样丝丝入扣，密不透风。他为了阐述自己的思想可能会矫枉过正，表达很极端，后来发现造成误解之后他又会调整过来，所以给人的感觉就是反复摇摆。我在仔细听过之后，其实他在大方向上并没有摇摆，但是在细节上很遗憾，确实会造成很多人的误解。从这个角度来看，以他的个人政治素养做总统是有障碍的。

7月份共和党大会之后川普会成为总统候选人，届时我们Asian.GOP会正式表达我们的态度。就我本人来说，川普如果真的当了总统，肯定会需要很多帮助，必须要有一批很好的幕僚，听得懂的他的方向在哪里，我相信他们会做到这一点。毕竟美国的民主制度发展了这么多年，对此我并不是那么担心。

但是我要特别提出一点，相对于Marco Rubio来讲，虽然川普的个性、说话特点甚至他在国际上的形象，未必是总统的最好人选。你可能知道早期我是非常支持Jeb Bush和John Kasich，当然我自己作为一名Jack Jemp Republican, 很敬重Paul Ryan他们的理念，但是现在我未必支持他们对川普的态度。为什么呢？因为Hillary Clinton在大方向上更不适合做总统。我举个很简单的例子，比如trade议题，最早期她和Bill Clinton一样支持trade，支持TTP，后来一看民调发现风向不对，她又慢慢开始反对trade——Hillary的立场很多时候都在摇摆。她这种摇摆和川普不一样，川普是口无遮拦，说完之后才调整怎么表达。Hillary是well calculated political move，计算好了民意在哪，然后才设计该怎么说。这种是更可怕的，是没有方向的，所以我们说我们是ABC（Anybody But Clinton）.

主持人：通过你前面讲的这些内容，关于这两位候选人，你主要是从大方向上具体阐述了你的观点。很有意思的是你对川普的态度，一方面你是要投川普的票，肯定不会投Hillary的票；另一方面你本人包括你所代表的Asian.GOP还没有endorse他，所以说这是你立场上奇妙的地方。那么接下来关于川普的大方向，你能用简单的几句话给我们概述一下吗？

李：ok. 我先说一下他在主流社会关心issue的大方向，然后有机会我们再谈谈与我们华人社会有关的大方向。毕竟我们是共和党，而且还是亚裔共和党，自然要谈我们亚裔要关心的问题，和应对我们亚裔共同的挑战。作为主流社会，川普的主要方向，第一，针对radical islam. 关于这点我分享一个例子，前段时间应该是在加州，有位相对极端立场的人，身穿带有f*ck islam标语的shirt去参加川普的大会，结果被川普一方劝阻，不让进去。这位极端立场人士声明自己拥有言论自由，结果最后还是被川普一方清除出去。这说明什么问题呢？实际上川普的campaign并不极端，川普的真正思想是针对radical islam. 所以川普和希拉里最大的区别就是能够应对radical islam的威胁，让大家安全。这是绝对重要的事情，也是我们支持川普的主要原因。关于民主党的“政治正确”，这个议题很好很有温情，但是一旦与安全有关，我们还是要慎重。试想万一有一天蘑菇云从我们这里上升，那时你才后悔我们没有选出一个总统，把大家的资源集合在一起保护我们的家人，为时已晚。

主持人：非常好，这一点非常清楚，这是你支持他的大方向。

李：另外还有两点。第二点支持他的原因是他在非法移民上的态度。虽然支持Trump的人当中也有极端分子，他们反对移民、甚至反对不同肤色、反对少数名族，但这并不代表支持Trump人士的主要态度。我们的主要方向，包括我们Asian.GOP的立场，作为一个新组织，我们在努力把这些都落在纸面上。我们支持H1B, 要扩大H1B; 我们支持合法移民，但是我们坚决地反对非法移民。在这一点上Trump的大方向是对的，我非常支持。当然并不是说要支持Trump要把一千多万人都赶出美国，因为他们中间有些人在美国也待了十多年，二十多年，为技术、为经济也做了很多贡献。

我们坚决反对Hillary的主张：要给一千多万非法移民公民身份。突然多了一千多万的非法移民后，会鼓励更多的人进来，我觉得这甚至都会对美国的主流文化产生一定的冲击。我们不是极端分子，我们喜欢一个多元化的美国。美国的移民法是国会经过字斟句酌，多次考虑形成的法律，每一个法律条文都基于有利于美国人民的考量。从这个角度来说，这些人一旦跳过了移民法成为公民，这对美国来说是有害处的。如果这对美国有好处，国会何不一开始就让这些非法移民直接进来，成为美国公民呢？这无疑会损害美国的利益。Trump在反对非法移民的问题上提出要把“闸”放下来，欢迎合法移民，欢迎新鲜血液，在这一点上Trump的大方向是非常正确的。

主持人：那么第三点呢？

李：第三个问题是Obamacare。Trump很明确的看到了Obamacare和支撑Obamacare的经济思想对美国经济科技的长远发展所带来的害处。现在你也能看到，欧洲受社会主义思潮和社会福利影响，有很多国家在施行全民医保；不仅仅在欧洲，像在委内瑞拉、希腊这样的类欧洲经济的国家，他们也暴露出了很多经济问题。所以对于美国这样一个多元化国家，各方面经济层次的发展并不一致，当前我们需要激励相对Undeveloped阶层。在这些有提升空间的经济阶层现阶段做得还不够的情况下，Obamacare这种社会福利和医疗政策有百害而无一利。事实也证明，现在医疗建保的服务质量在不断下降，成本每年逐步升高，确实有一些过去没有建保的人进入建保，但是也拉低了整体的建保质量。

而且长远来说，国家没有办法长期支付所谓的贫穷阶层获得医保。不只是Obamacare，其他福利政策也是一样。在这点上我们坚信共和党的理念而非民主党。举个简单例子，在一片甘蔗地里，甘蔗有高有低，如果希望甘蔗长势都好，就应该好好的施肥激励它们成长。如果搞社会主义那套，用刀把高的甘蔗切一节硬安到低的甘蔗上，那是不能解决问题的。所以我们认为，民主党特别是这8年来他们长期支持的福利制度，是只讲温情不讲原则的。我们一定要先有理念和价值，在此基础上才能够有温情，一定要鼓励他们改变，而不只是投钱资助他们。马丁路德-金的民权运动距今已有50多年，很多城市的黑人区仍然非常贫穷，如果我们继续这样的投钱政策，是永远投不完的，这样的社区再给50年仍然没有办法站起来，仍然只是让少数人成功，最后这些人一成功就离开黑人区住到富裕区，这是解决不了问题的。在这方面我们认为川普get it，他理解这个大方向；而Hillary和民主党，they don’t get it.

主持人：我想你已经总结了川普在大方向上的3个方面，我在帮你简化一下：

第一，川普能够明确看到极端伊斯兰主义的危害，而且能够提出对其进行有效的防范， 给美国的安全带来保障；

第二，川普明确反对非法移民，对于美国这样一个移民国家来说，这是一个好的方面；

第三，川普明确反对Obamacare，以及其他经济措施当中包含的社会主义倾向，这一点符合美国作为一个自由资本主义国家的基本理念。

我也注意到你在讲这些时，实际上已经包含或暗示了我们亚裔社区所关心的问题，但是我们今天已经没有时间再进行深入了。我想我们还会有机会，你现在作为美国亚裔共和党全国委员会（Asian.GOP）的执行主任，经常会在不同地方组织亚裔社区的竞选活动。届时你再回来和我们深入交谈，我想我们观众也会更容易了解这方面的问题。

李：好的，谢谢。对于你刚才总结的内容，我再简单说一下：关于极端伊斯兰主义，他不光是简单的危害，我更希望用的词是危险，长期的危险而不是简单的危害。还有我还欠你一个问题，你刚才问道我到底是美国人还是中国人（笑），这个问题等下回我们在谈亚裔关心的问题时一并来讲。希望下次有机会我也可以和大家交流一下，我们Asian.GOP 到底做什么？怎么能够帮助亚裔打破玻璃天花板、能够在主流社会中起到更大的作用，并且帮助改变主流社会？很期待以后有这样的机会，大家到时再交流。

主持人：期待你再回来，谢谢。

李：谢谢。